القوافل العربية

القوافل العربية (https://www.alqwafel.com/vb/index.php)
-   قوافل أنساب القبائل العربية (https://www.alqwafel.com/vb/forumdisplay.php?f=26)
-   -   كيف تكونت عبده شمر (https://www.alqwafel.com/vb/showthread.php?t=16298)

الجشعمي 03-04-2011 09:40 AM

كيف تكونت عبده شمر
 
بسم الله الرحمن الرحيم

حقيقة الأمر ترددت كثيرا في إنزال هذا الموضوع
لما أرى فيه من غموض ولبعد الزمن الذي يصعب التحديد والإجابة على هذا السؤال
من جهة أخرى أرى انها حقيقة لابد من إيضاحها وإفساح المجال لكم إخواني للتناقش بهدوء
في هذه المسألة الحاسمة والمهمة من تاريخنا
وأتمنى ألا يدخل في هذا الموضوع الا المتعمق والمتمكن من التاريخ
لأنه إذا وصلنا الى الاجابة الصحيحة أو لنقول الأقرب للصحة بعد الإجماع عليها
فسنبني على هذه المعلومة بيانات كثيرة تهمنا في تاريخ عبده خاصة وشمر عامة

رأيت من خلال المناقشات العديدة سواء في هذا المنتدى أو المنتديات الأخرى أو في المجالس
نقطة غامضة وحلقة مفرغة في تاريخنا بل حلقات ونقاط ومنها هذه النقطة التى أحب ان نتباحث فيها مع حساسيتها القوية والتى يبتعد عنها الكثير بالدخول في هذه النقاشات
الغامضة وغير الحاسمة


لكن الى متى سنظل هكذا نجهل فترة من تاريخنا
الأمر يعنى المؤرخين والباحثين وكبار السن ممن لديهم معلومات عن هذه النقطة
الا وهي تكوين عبده من شمر
السؤال الصعب : متى تكونت عبده بوضعها وتقسيماتها التى نعرفها ؟
والجواب الاصعب هو الاجابة على هذا السؤال

من خلال معلوماتي المتواضعه عن التاريخ هناك فرضيات أربع
احد هذه الفرضيات هو الجواب
لنستطلع معكم تلك الفرضيات التاريخية أو لنقل الاحتمالات وتتبعها قرائن تستند عليها هذه الاحتمالات

وطبعا كلها زمانية ومكانية


....................................




الاحتمال الأول




الاحتمالية الأولى في تكوين عبده من شمر أنهم تكونوا في اليمن

طبعا هذا احتمال قد يكون صحيحا ولأن لآأحد يعرف بالضبط تكوين عبده ويرجع ذلك لبعد الزمن ومن المعروف انهم كانوا باليمن فيحتمل ان يكون تكوينهم باليمن في القرون السابقة
هناك استناد آخر وادلة وهو ذكر الضياغم وتاريخهم في معارك اليمن وفتح ظفار واشتراكهم فيها كما قرأنا في المراجع
أيضا سبب قوي وهو اننا نرى أن عزوة اليحيا من عبده (( يمن )) أيضا عزوة الجعفر (( العصاة )) طبعا العصاة لأنهم عصوا على ملك اليمن بدفع الخاوة كما قيل


.................................................. ........



الاحتمال الثاني




لاحتمالية الثانية في تكوين عبده من شمر أنهم تكونوا في الجنوب ( جنوب الجزيرة العربية)


طبعا قال به البعض ونعرف انهم كانوا هناك فترة من الزمن وخصوصا المناطق المحيطة بتثليث وشمال نجران وحصل لهم معارك وسيطروا هناك حتى هابتهم القبائل
نستند على هذا الاحتمال بأدلة منها
رحلة الضياغم الشهيرة من جنوب الجزيرة العربية وحتى جبل طيء وقالوا في ذلك أشعارا عديدة
أيضا دليل آخر وهو تسمية عبدة بالسناعيس والمعركة التى حصلت لهم وقد حصلت هذه التسمية في الجنوب ومن المعروف أن السنعوسية تخص عبده وحدهم واطلقت بالاخير على جميع شمر
كذلك توجد ديره اسمها الجعفرية ذكر المؤرخون أن الضياغم سكنوها وسميت بأحد أجدادهم (جعفر ) مما يعنى ان الجعفر موجودين في ذلك الزمن

يقول الشاعر
عبد المحسن ال خليل:

جيناصوب الجدي من مطلع سهيل= تشدا شهرتنا ديدحان المسائل
وقمنا من من القطب اليماني مشاميل = والكل منالاشهب الموت سايل
حاصل جهامتنا الزماميل والخيل = ورمح الرديني والدروع الثقايل
ونلبس من البالوذ ثوب وسراويل = ومن صنع داوود طياس ٍنحايل
جينا وخلينا بساتين ونخيل= من الجعفرية وادي محايل

الى آخره


ويوجد قصائد كثيرة ذكرها الشعراء



.................................................. ..


الاحتمال الثالث



الاحتمالية الثالثة في تكوين عبده من شمر أنهم تكونوا في نجد

ويرجح البعض هذا الاحتمال أيضا حيث اتضحت الصورة أكثر ولقرب التاريخ والله أعلم

طبعا هناك ادله استندوا عليها منها على سبيل المثال
بناء عبدالله آل سيف من الويبار من عبده للمجمعة وكان ذلك في العام 820 هـ أي في القرن التاسع الهجري بمعنى ان عبده تشكلت وتقسمت بنجد في ذلك الحين والا لما ذكر ان مؤسس المجمعة من الويبار في المراجع
كذلك ذكر الدغيرات وحصارهم في رغبة في سدير عام 1092هـ والتى الى الآن نادرة تفاصيل هذا الحصار



.................................................. ....



الاحتمال الرابع




الاحتمالية الرابعة في تكوين عبده من شمر أنهم تكونوا في حائل

طبعا هذا آخر إحتمال ولايوجد غيره لآن مصيرهم الاستقرار بحائل وعرف عنهم التاريخ الموجود الذي نعرفه ونتداوله وتوجد أملاكهم في منطقة حائل حتى وقتنا الحالى

وبه يقول البعض

................................................

طبعا هذه هي الاحتماليات الاربع ولايوجد غيرها تاريخيا

الاماكن :

1) اليمن
2) الجنوب
3) نجد
4) حائل

طبعا بالترتيب الزمنى

ولكل أدلة والمتعمق في التاريخ يعرف تلك الادلة جيدا سواء معارك أو أشعار
وستأتي عليها من خلال النقاش

ياترى أين تكونت عبده بالضبط ؟
سؤال صعب
والاجابة أصعب




منقول من الاخ
نايف الصنيدح

17-9-1431هـ

ابو ريان

القشعمي 03-04-2011 10:50 AM

رد: كيف تكونت عبده شمر
 
وانت الذي يعلمنا تريخنا حلوه
لا تقص وتلصق ملا تعرف
حذر الكتابه عن القبائل
نصيحه فقط
(( عصاة ))

الجشعمي 03-04-2011 11:42 AM

رد: كيف تكونت عبده شمر
 
الله ارنا تاريخك اخي المحترم

الجشعم دوت كوم 03-04-2011 12:43 PM

رد: كيف تكونت عبده شمر
 
يا الله لا اعرف هل اضحك ام اضحك ..؟

هل انت عاقل بهذي الكلمات .. ؟

من اعطاك الحق حتى البحث عن شمر ... ؟

وكيف تسمح لنفسك ...

وتقول فلنسل وتقول كيف تكونت عبده وانت اعطاك الحق يا هذا ؟؟

الم يسلم احد من عدم رزانة عقلك ...؟


نحن نعرف مقصدك من وضع هذا الموضوع واتمنى من الاداره الفاضله التي نجلها ونحبها ونحترمها بحذف هذا الموضوع بشكل نهائي وعدم السماح لهذا الشخص التحدث بأي شكل من الاشكال لقبيلة شمر
فهذا الشخص يريد الفتن في قبيلة شمر وبالتحديد الجشعم ... .

اتمنى من الاداره التصرف مع هذا الشخص وحذف هذا الموضوع

الجشعمي 03-04-2011 01:23 PM

رد: كيف تكونت عبده شمر
 
يا سبحان الله يقولون مثل شائع (اخذ الشور من راس الثور)صدق من قال هذا المثل ونت اسمع بهذا المثل ولكن الان اني ارى من يعمل به
قالها الاخ
نايف الصنيدح

17-9-1431هـ

ابو ريان

لا يتحدث من ليس له تاريخ وانت اول انسان لاتملك لا تاريخ ولا نسب
فارجو منك عدم التدخل مره ثانيه في مثل هذه المواضيع وقل لمن ترسلهم الى هنا
بعد لا يستطيعون نشر روابطكم بحجه نشر موضوع مزيف مثله مثلكم

الجشعمي 04-04-2011 09:24 PM

رد: كيف تكونت عبده شمر
 
أدعكم مع الصور

http://www.dnaarab.com/imgcache/2/1887alsh3er.jpg


^
^

سبحان الله



أنزل قليلاً لتشبع ناظريك بخلق الله وتحمد الله وتشكره على حسن خلقك

+
+
+
+
+
+
+
+
+


http://www.dnaarab.com/imgcache/2/1888alsh3er.jpg

لايشبه ووالدته فهي طبيعية
سبحان الله


+
+
+
+
+
http://www.dnaarab.com/imgcache/2/1889alsh3er.jpg




http://www.dnaarab.com/imgcache/2/1890alsh3er.jpg

جميع الأطباء أخبروا والدته بأن أبنها حالته الصحية جيدة
وان عملية تصحيح الوجه هذه خطيرة جداً ولا ينصحون بإجرائها لانها قد تؤدي للوفاة



سبحان الله بعض الناس خلق الله له وجه واحد
ولكن تجده في إخلاقه التي إكتسبها يظهر بوجهين

smart 04-04-2011 11:33 PM

رد: كيف تكونت عبده شمر
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .. يالقشعمي وش بلاك .. الرجال يقول تاريخ مافيه نزعة عنصريه وهذي حقائق .. سمعناها من شيبان .. هي نازحه من الجنوب ومن يقرأ التاريخ .. يصبح منطوقة سليم .. تجارب الحياة نراها في الأخرين

وانا والله قبل ماأقرا هالموضوع .. سمعت وقريت إن عبده ماهيب في الأصل من شمر .. التاريخ أحلاف وقبائل تطلب الأمان وتهرب من الإنتقام ويمكن الرزق جعلها تصبح أشهر من نار على علم في أهل الشمال مثلهم مثل تركي بن حميد .. شيخ عتيبه ولا هوب في الأصل منها والدويش يرجع أصله في شهران .... .. والمفروض ماتغضب .. وين أنت من سيد الخلق المعلم .. واترك عنك نعرة الجاهليه

الجشعمي 14-04-2011 06:40 AM

رد: كيف تكونت عبده شمر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجشعم دوت كوم (المشاركة 127265)
يا الله لا اعرف هل اضحك ام اضحك ..؟

هل انت عاقل بهذي الكلمات .. ؟

من اعطاك الحق حتى البحث عن شمر ... ؟

وكيف تسمح لنفسك ...

وتقول فلنسل وتقول كيف تكونت عبده وانت اعطاك الحق يا هذا ؟؟

الم يسلم احد من عدم رزانة عقلك ...؟


نحن نعرف مقصدك من وضع هذا الموضوع واتمنى من الاداره الفاضله التي نجلها ونحبها ونحترمها بحذف هذا الموضوع بشكل نهائي وعدم السماح لهذا الشخص التحدث بأي شكل من الاشكال لقبيلة شمر
فهذا الشخص يريد الفتن في قبيلة شمر وبالتحديد الجشعم ... .
binhlailبن هليــل : شكر وتقدير لأنشط عضوين حاليا .....الجشعمي....و....حورية البحر......بارك الله فيهما وفيما يقدمان لمنتداهما من موضوعات لهما مني كل تقدير
اتمنى من الاداره التصرف مع هذا الشخص وحذف هذا الموضوع

هذا رد الاداره على كل مزيف من امثالكم

الجشعمي 14-04-2011 06:44 AM

رد: كيف تكونت عبده شمر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة smart (المشاركة 127340)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .. يالقشعمي وش بلاك .. الرجال يقول تاريخ مافيه نزعة عنصريه وهذي حقائق .. سمعناها من شيبان .. هي نازحه من الجنوب ومن يقرأ التاريخ .. يصبح منطوقة سليم .. تجارب الحياة نراها في الأخرين

وانا والله قبل ماأقرا هالموضوع .. سمعت وقريت إن عبده ماهيب في الأصل من شمر .. التاريخ أحلاف وقبائل تطلب الأمان وتهرب من الإنتقام ويمكن الرزق جعلها تصبح أشهر من نار على علم في أهل الشمال مثلهم مثل تركي بن حميد .. شيخ عتيبه ولا هوب في الأصل منها والدويش يرجع أصله في شهران .... .. والمفروض ماتغضب .. وين أنت من سيد الخلق المعلم .. واترك عنك نعرة الجاهليه

(الذكيه )smart
كونو على يقين ان هؤلاء لايعلمون عن ماذى يتحدثون لانه لا خلفيه ثقافيه عندهم مطلقا ولكن يتبجحون بانهم يفهمون اترك لكل انسان الاناء الذي ينضح به علمه وهذا هو انائهم
تقبلو تحياتي

بعدين تعرف 29-10-2011 05:49 AM

رد: كيف تكونت عبده شمر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجشعمي (المشاركة 127788)
(الذكيه )smart
كونو على يقين ان هؤلاء لايعلمون عن ماذى يتحدثون لانه لا خلفيه ثقافيه عندهم مطلقا ولكن يتبجحون بانهم يفهمون اترك لكل انسان الاناء الذي ينضح به علمه وهذا هو انائهم
تقبلو تحياتي

يامن تدعون انكم من افضل رجالات عبده اين انتم هذه السنه الخامسه والسؤال مطروح في اكثر من منتدى ولن يجيب احد من النسابه او الباحثين الكبار ابدى وهذا
على ما يبدو هو ردهم الحقيقي ان عبده زيف لا حقيقه صنعت من زيف المارقين من الاحباش والحقوهم باصاله العرب
تحياتي


الساعة الآن 07:32 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir

Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi

الحقوق للقوافـل العـربية: جوال الرسائل 966553850455+

a.d - i.s.s.w